Interview de Benjamin Netanyahou sur C14 – Traduction française intégrale

Cette interview exceptionnelle du Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu, diffusée récemment, offre un éclairage inédit sur la stratégie militaire et diplomatique d’Israël face à l’Iran. Dans cet entretien fleuve, Netanyahu révèle les coulisses des décisions les plus cruciales de la guerre actuelle, explique sa vision géopolitique du Moyen-Orient et détaille les objectifs à long terme de son gouvernement.

Le chef du gouvernement israélien y expose notamment sa conviction que le conflit actuel représente un « tournant historique » qui dépasse largement les frontières du Moyen-Orient. Il évoque les relations avec l’administration Trump, les négociations secrètes, les opérations militaires contre l’axe iranien, et sa vision d’un nouvel ordre régional après la guerre.

Cette traduction intégrale permet au lecteur francophone de saisir dans leur globalité les enjeux stratégiques tels que perçus par l’un des acteurs principaux de cette crise majeure. Au-delà des positions officielles, l’interview révèle la dimension personnelle et historique que Netanyahu confère à son action politique.

 

Monsieur le Premier ministre, merci d’avoir trouvé du temps pour les Patriotes au cours de cette guerre qui dure maintenant depuis près d’un an et huit mois. Où situeriez-vous le point où nous nous trouvons maintenant dans cette guerre et quel est l’état de la situation ?

Nous sommes à un tournant historique. Nous changeons l’histoire. J’ai dit le deuxième jour de la guerre que nous allions changer la face du Moyen-Orient et nous le faisons. Mais nous changeons le monde, car nous éliminons cet empire iranien, cet empire du mal qui menace notre existence, tout le Moyen-Orient et de grandes parties du monde. Si, à Dieu ne plaise, nous les avions laissés s’armer d’armes nucléaires et de missiles balistiques pour les lancer – non seulement les missiles eux-mêmes sur le territoire d’Israël, mais des missiles balistiques capables de lancer des armes nucléaires à travers le monde – nous changeons cela, nous l’empêchons, et c’est un moment immense de fierté pour le peuple d’Israël.

Le peuple d’Israël est un peuple de lions. Il se lève avec nos merveilleux combattants, avec notre merveilleux peuple qui mobilise toutes ses forces et donne un exemple au monde de ce que fait le peuple juif, la nation juive, ce merveilleux État, non seulement pour se sauver lui-même, mais pour sauver le monde. C’est le moment où nous nous trouvons.

Combien de temps nous reste-t-il ? Combien de temps avons-nous encore en Iran selon votre estimation ? À Gaza, que reste-t-il ? Les otages, que reste-t-il ? Où en sommes-nous ? Donnez-moi l’image générale. Comment voyez-vous l’horizon ? Les citoyens résistent héroïquement, paient des prix, courent vers les abris. Quel est l’horizon ?

D’abord, l’horizon c’est la victoire. Il n’y a pas d’alternative à la victoire, et la victoire sera une victoire absolue. Je l’ai dit au début et je le dis maintenant, et nous y allons. Maintenant, toute la menace contre nous vient de l’Iran et de ses satellites. Tous ses émissaires, et nous les avons traités systématiquement. D’abord, nous avons porté un coup très dur au Hamas et nous n’avons pas fini. Ce n’est pas fini. Nous allons les achever et nous libérerons tous les otages. Les otages sont toujours devant nos yeux.

Même en ces heures, nous menons sept fronts et un front principal en Iran, mais je garde les yeux constamment fixés et des actions sont menées maintenant – vous en entendrez parler, j’espère qu’il y aura aussi d’autres bonnes nouvelles – mais je ne renonce pas. C’est une chose, mais la chose principale c’est l’Iran. Et maintenant nous devons mobiliser toutes nos forces et aussi l’appareil international pour détruire les capacités nucléaires et de missiles de l’Iran, et nous le faisons avec un grand succès.

Nous en sommes au quatrième jour, aujourd’hui le quatrième jour de la bataille, le cinquième, et en cinq jours nous avons retourné la situation. Nous avons pavé une autoroute aérienne vers l’Iran après leur avoir donné un coup de grâce sur leur commandement militaire et bien sûr sur leur direction – leurs scientifiques nucléaires, leurs scientifiques atomiques ont été éliminés. Après cela, ils remplacent les commandants, nous les éliminons. Nous venons d’éliminer le commandant des forces spéciales. C’était après qu’ils l’aient remplacé, trois chefs d’état-major ont été remplacés et il était l’homme central qui est parti.

Et nous continuons d’éliminer leurs entrepôts de production de missiles et ainsi de suite. Ce sont des actions sur lesquelles je me suis concentré depuis au moins 40 ans. J’ai dit, il y a 40 ans, peu de temps après qu’ils aient établi le régime des ayatollahs, j’ai dit que c’était la plus grande menace face à l’État d’Israël. Certains ont ri un peu en 2011-2012 quand je suis redevenu Premier ministre, j’ai essayé d’amener à la destruction de leurs capacités alors, et non – je dis honnêtement – je n’ai pas pu mobiliser une majorité ni dans notre establishment sécuritaire ni parmi les collègues.

Mais vous ne parlez pas de cela, vous faites comme si pendant des années vous n’aviez pas ouvert le dossier sur ce qui s’est passé là-bas concernant Dagan. Est-ce qu’il est allé voir les Américains et leur a dit quel était le plan d’Israël ? Est-ce qu’ils vous ont saboté cet événement ? Vous n’entrez pas dans ce sujet comme si vous n’y entriez pas.

Je n’entrerai pas maintenant non plus. Je peux vous dire qu’ensuite est arrivé un président américain, Obama, qui par crainte que je mène une attaque supplémentaire, a convaincu tout le monde d’entrer dans un accord qui était un accord catastrophique. Et cet accord a essentiellement donné à l’Iran une autoroute d’or avec des centaines de milliards de dollars pour qu’ils puissent essentiellement laisser graduellement s’enrichir l’uranium, créer des centrifugeuses avancées et essentiellement paver leur chemin vers la bombe, presque jusqu’à la bombe. Et contre cela j’ai dû me battre.

Et je suis allé au Congrès parler devant le Congrès – cela aussi, il y avait des gens qui ne comprenaient pas alors. Quel était l’objectif ? L’objectif était de maintenir l’opposition à l’intérieur de l’Amérique contre le programme nucléaire. Et ensuite nous sommes arrivés à ces dernières année et demie ici, et dans cette dernière année et demie, nous – j’ai préparé des actions, nous avons préparé ici des actions et aussi des capacités qui ont été construites pendant de nombreuses années, mais nous les avons concentrées dans une série de décisions pour nous préparer à empêcher…

Quand l’empêchement est-il venu ? Quand la décision est-elle tombée ? Quand allez-vous me dire quand cela est venu ?

Eh bien, nous avons agi contre l’axe iranien d’abord par ce que nous avons fait au Hamas. Nous sommes entrés contre la volonté du président des États-Unis, contre la volonté du président américain. J’ai dit que nous devions entrer à Rafah car si nous devenions un État défaillant, nous n’existerions pas ici. Je me suis envolé vers Malmberg et je suis allé là-bas. Ensuite j’ai dit que nous nous tournerions vers le nord et nous avons agi avec les bipeurs.

Et ensuite avec l’élimination du principal dépôt de missiles du Hezbollah au Liban. Et ensuite la décision que j’ai menée d’éliminer Nasrallah. Et je savais qu’au moment où j’éliminais Nasrallah, l’axe tomberait, et il est effectivement tombé car celui qui maintenait Assad ce n’était pas l’armée syrienne, c’était Nasrallah avec des milliers de ses combattants. Il était l’axe, il était l’axe de l’axe – c’est exactement comme cela que je l’ai défini avant… Plus que les Iraniens, il dirigeait en fait les Iraniens après l’élimination de Qassem Soleimani.

Alors quand prenez-vous la décision ?

Je vais vous dire… J’ai dit que nous avons préparé les capacités avant, mais la question était ce que l’Iran ferait. Et il était clair pour moi qu’après avoir éliminé, brisé l’axe iranien, il était clair pour moi ce qui leur restait – ils courraient vers le nucléaire. Et ce qu’ils faisaient lentement, ils ont soudain commencé à le faire rapidement. Et ils ont lancé, essentiellement dans un format très secret, un groupe très secret a commencé à organiser ce qu’on appelle l’armement – transformer l’uranium enrichi en arme. Vous savez, l’uranium enrichi c’est comme de la poudre à canon, c’est critique, mais autour il y a une sphère – vous voyez une arme, il y a une sphère, il y a un explosif au-dessus – c’est l’armement. Et ils ont commencé à travailler sur l’armement avec un grand élan.

Et donc il fallait agir, et au moment où ils ont cela, c’est une autre histoire et un danger pour notre existence même. Donc j’ai donné instruction d’aller immédiatement éliminer le programme nucléaire. Et nous avons aussi vu autre chose – au moins je pensais que la menace des missiles balistiques, dont chacun pèse une tonne et nous le voyons, serait une menace existentielle si nous leur permettions… Après que nous ayons attaqué leurs capacités de production de missiles dans l’une de nos attaques, j’ai vu qu’ils commençaient à s’en remettre et ils ont compris qu’ils devaient renforcer cela.

Et alors ils ont commencé à produire, essentiellement ils ont prévu de produire 300 missiles balistiques par mois – en un an 3600 missiles, en trois ans plus de 11 000 missiles, en six ans 22 000 missiles balistiques. C’est équivalent à deux bombes atomiques – une suffit dans l’État d’Israël. Et donc nous avions une double menace ici, et j’ai dit que nous devions… La directive était d’éliminer à la fois cette menace et cette menace. Et alors cela est venu.

Mais je veux vous demander – vous avez dit deux jours après le 7 octobre, le 9 octobre, vous avez dit « nous allons changer le Moyen-Orient ». Quand vous avez dit cela, saviez-vous, était-ce planifié dans votre tête ce qui allait arriver, ou les choses se sont-elles développées pendant la guerre ?

D’abord, il était clair pour moi que je devais traiter le Hezbollah. Ils ont tiré sur nous le 8 octobre et j’ai dit que cela ne resterait pas sans réponse… Il y a un ordre. L’ordre est d’abord de frapper ces meurtriers du Hamas, et ensuite de se tourner vers le nord et de frapper le Hezbollah. Et je savais que nous avions des capacités car nous avions de très bonnes informations, vraiment excellentes, qu’aucun pays n’avait concernant les cibles au Liban. Et je pensais que nous pouvions… Je pensais que nous pouvions briser l’axe.

Et concernant l’Iran elle-même… écoutez, cela m’accompagne depuis des années, donc il était clair pour moi – pas dans le subconscient, consciemment – il était clair pour moi qu’on ne peut pas laisser l’Iran avec des armes nucléaires. Seulement leur course vers les armes nucléaires a fixé les délais.

Vous ne me répondez pas si vous saviez quand vous avez dit cela…

Je savais exactement ce qui arriverait. Je peux vous dire que je savais une chose – que nous ne pouvions pas laisser l’Iran avec des armes nucléaires. Et je pensais qu’entrer dans cette guerre amènerait finalement à cette décision difficile. Et c’était une décision fatidique.

Cela vous semble-t-il facile aujourd’hui de dire que cela semble facile et que vous décidez… Vous savez qu’une telle chose implique quand même un risque car vous ne savez pas combien de missiles voleront d’ici en parallèle, combien nous réussirons dans nos missions…

Et je dois dire que le plan lui-même a été construit dans ces trois derniers mois dans l’esprit de cette surprise. Les couches de renseignement qui nous ont montré où sont les scientifiques, où étaient les installations… Mon instruction était : nous allons après les scientifiques, éliminez-les. Nous avions un nom de code pour cette opération – un jour nous le publierons aussi. Les scientifiques doivent partir car le nucléaire doit partir. Nous frapperons aussi les installations, mais s’ils n’ont pas de scientifiques, nous éliminons sûrement une très grande menace.

Et nous avons délibéré sur toutes ces questions, mais mes instructions étaient très claires et j’ai dit que nous allions aussi frapper les missiles. Et le travail de la division du renseignement de Tsahal, du Mossad, vraiment de l’armée de l’air… l’armée de l’air certainement. La combinaison, la synergie de tout cet événement était exemplaire.

Avez-vous fait des modélisations ?

Ce n’est pas comme vous avez l’habitude dans l’unité où nous servions. Nous faisons beaucoup de modèles, beaucoup de simulations. Mais bien sûr vous essayez de le faire de manière à ne pas exposer l’opération car la surprise ici est un élément énorme dans le succès. Et il y a eu ici des actions que nous avons menées pendant une année et demie, particulièrement en six mois et dans ces trois derniers mois qui ont essentiellement préparé cette chose. Et je me sentais suffisamment confiant en nos forces.

Il y avait une question : et s’il n’y avait pas d’espace international ? J’ai dit qu’il n’y a pas une telle chose. Il n’y a pas une telle chose. J’agirai pour nous donner tout l’espace – aussi grâce à ma relation personnelle avec le président Trump, mais aussi par d’autres moyens. Mais nous exécutons, nous n’avons pas d’alternative.

Et je pense que… Je bénis beaucoup le fait que mes collègues du cabinet aient donné leur soutien à cette approche d’une seule voix, et je suis fier que notre système de sécurité – Tsahal, le Mossad, le Shin Bet, l’armée de l’air – tous se sont mobilisés comme un seul homme. Et nous accomplissons un changement historique.

C’est-à-dire que ce changement n’est pas seulement l’élimination d’une double menace existentielle au-dessus de la tête d’Israël. Cela change aussi la face du Moyen-Orient. Les dirigeants avec qui je parle, et je parle avec des dirigeants ici dans la région, ils disent cela. Ils disent : vous menez notre guerre. Et que feront-ils après la guerre ? Après la victoire absolue avec l’aide de Dieu ?

Je pense que nous élargirons significativement les Accords d’Abraham. Je n’en doute pas.

Avec qui ?

Nous verrons un Moyen-Orient différent, nous verrons une réalité différente que nous n’avons pas vue. Vous savez, j’ai dit cela aussi après que nous ayons conclu les premiers accords… Ils disaient qu’il était impossible d’apporter des accords de paix avec les États arabes sans résoudre la question palestinienne, tout ce gâchis palestinien, cette tralala qu’ils ont introduite, des gens se sont enfermés dans cette idée. J’ai dit : bien sûr que c’est possible. Les Palestiniens veulent détruire Israël. Nous traiterons leur menace, mais le monde, le monde arabe s’ouvre à nous.

Mais ce qui nous menace maintenant, c’est cet empire islamique en Iran, et c’est… soit nous soit eux. Combien de pays selon vous signeront un accord de paix avec nous après la guerre ?

D’accord. Voulez-vous les Américains dans l’opération ou non ? Préférez-vous avec les Américains ou sans Américains ?

Tous les Américains dans l’opération nous aident avec une aide fantastique, et j’apprécie beaucoup ce que fait notre ami le président Trump. Je suis très reconnaissant pour cela. C’est d’abord important car vous savez, il y a l’attaque et il y a aussi la défense, et ils aident dans la défense – cela libère des ressources pour l’attaque.

Mais je ne vais pas entrer dans les considérations du président Trump. Je dis qu’il fera ce qui est bon pour l’Amérique. Je peux vous dire que nous parlons tout le temps comme des amis, ouvertement et avec respect mutuel, et j’apprécie beaucoup son leadership du monde libre, son leadership des États-Unis et aussi le soutien qu’il nous donne.

Vous savez, vous demandez quoi ? Il y a des gens qui disent seulement bleu et blanc. Je dis d’abord pourquoi pas qu’il y ait aussi bleu blanc rouge – très bien. Et en général cette approche m’est étrange car les grandes puissances ont besoin d’alliances, non ? Alors notre pays qui est un petit pays mais géant – géant en capacités, géant en esprit, vraiment une puissance – mais quand même nous aussi avons besoin d’alliances.

Donc si je peux mobiliser des facteurs supplémentaires qui nous aideront, je ne comprends pas cette approche isolationniste. Vous savez, Churchill a essayé de mobiliser Roosevelt, il n’a pas réussi. Qui a mobilisé Roosevelt ? C’est le Japon qui a bombardé Pearl Harbor, mais il était très heureux de cette entrée en guerre. Il a aussi reçu une aide en armes des États-Unis avant cela.

Mais certainement, dans la mesure où nous pouvons recevoir de l’aide, nous essaierons. Mais nous ne construisons pas uniquement sur cela. Encore une fois, j’entends les experts donner leur avis – non, nous ne construisons pas seulement sur cela. Nous pouvons éliminer Qom et Fordow aussi sans les Américains. Nous ferons tout ce qu’il faut, et ces installations seront éliminées. Je vous dis cela : d’une manière ou d’une autre, elles seront éliminées.

D’accord. Au fait, votre relation avec Trump… Y a-t-il eu une opération de désinformation psychologique, comme cela semble, vous et lui envers les médias, envers les Iraniens, envers l’opinion publique mondiale ? Introduisez-nous s’il vous plaît dans cet aspect.

Que voulez-vous que nous vous répondions ? Si il n’y en avait pas, il n’y en avait pas, et s’il y en avait, il y en avait. Et je vous dis que ce n’est pas lié à cela du tout. Ce qui est lié, c’est une chose : vous savez, je lui ai apporté peu de temps avant son mandat précédent, je lui ai apporté les archives nucléaires iraniennes. C’est une partie de la même position systématique au cours des années, y compris… Je peux mentionner les opérations contre les scientifiques que j’ai menées au cours des années pour les suivre, les traquer.

Et il était important pour moi qu’il sorte de ce mauvais accord que son prédécesseur avait signé. Il était important pour moi qu’il en sorte, et je lui ai apporté les archives nucléaires et je lui ai dit aussi que nous avions cette capacité… je lui ai dit : nous frapperons les scientifiques, nous frapperons les installations, et nous ferons beaucoup de choses. Mais en fin de compte, il prend ses décisions et je lui laisse cette marge de décision.

Mais je pense que nous avons eu de la chance qu’il y ait de telles relations entre lui et moi. J’ai aussi la capacité, et je le fais tout le temps, de parler au public américain. Hier j’ai apparu… avant-hier dans des programmes qui ont une énorme audience – je dis une audience gigantesque. Je parle aussi d’ailleurs au public iranien – une audience là-bas en millions. Des millions d’Iraniens ont vu que Bennett leur parle aussi – bien, je suis heureux. C’est important.

Mais des millions d’Iraniens… je reçois leurs réactions et c’est important. Et nous… je pense que d’un côté l’Iran et de l’autre les États-Unis sont deux publics cibles énormes. Et le président Trump est un public cible très, très important, et je fais ce qu’il faut, ce que je pense pouvoir et être capable de faire. Et je pense que j’apporte aussi… j’apporte toute mon expérience au cours des années et toute ma connaissance des États-Unis, les années que j’ai passées là-bas, les années où j’ai étudié là-bas. Je pense que cela aide.

J’ai dit huit fronts, j’ai dit sept fronts et encore un autre front. Son plan concernant l’émigration volontaire est-il toujours complètement en vigueur ? Quelqu’un travaille-t-il dessus ?

Oui, on y travaille tout le temps. Y a-t-il des pays qui accueilleront ? Il y a des pays avec lesquels nous parlons et maintenant… et je pense que les possibilités vont changer car le monde va changer.

Vous devez comprendre qu’on nous regarde aujourd’hui… comment… un dirigeant d’un certain gouvernement arabe m’a dit : « Nous sommes si loin de vos capacités et de votre détermination. » Comme ça : « Vous prenez des décisions que nous n’oserions pas prendre, et vous exécutez ces décisions d’une manière que nous ne pouvions pas imaginer du tout. »

Et je vous dis que l’éclat d’Israël monte et il devient aujourd’hui une puissance énorme. Il n’y a pas de peuple comme le peuple de lions – alors le monde entier entend le rugissement du lion, c’est ce qu’ils entendent maintenant, le rugissement du lion, la puissance énorme qui existe dans ce peuple qui vraiment surmontera toutes les horreurs et terreurs de l’histoire, et maintenant change… prend son destin en main, élimine ceux qui viennent nous éliminer.

Les changements dans le gouvernement qui ont eu lieu et au niveau militaire… Eisenkot et Gantz et Gallant et Rachel Levy qui sont sortis ou que vous avez remplacés ou congédiés, vous ont-ils aidé dans la conduite de ce processus ? Ont-ils influencé la conduite de ce processus ?

J’avais un objectif en vue. J’ai raconté dans une des occasions… vous vous souvenez dans notre unité, parfois nous faisions des opérations conjointes avec les commandos navals. Un jour, en tant que commandant d’équipe, j’ai été choisi pour faire une opération conjointe avec les commandos navals, et ils nous ont appris à plonger au milieu de l’hiver – c’est dans la baie de la forteresse d’Atlit.

Nous entrons, il y a une énorme tempête dehors, énormes vagues, bruit terrible. Vous plongez en dessous, vous vous dirigez, vous mettez votre main sur le compas pour vous orienter. Vous plongez simplement en ignorant les bruits de fond.

Je vous dis que dans une large mesure, j’ai ignoré les bruits de fond. Je les ai entendus mais ils n’ont pas changé ma direction. J’ai entendu de bonnes choses, je les ai acceptées. J’ai entendu des choses que je ne pensais pas correctes, je les ai rejetées et j’ai avancé vers l’objectif, étape par étape. Et nous y sommes, nous sommes très proches d’atteindre les objectifs.

C’est-à-dire que tout le chaos que nous vivons… nous vous regardons toutes ces années et nous disons : de quoi est-il fait ? Comment traverse-t-il ces choses qu’il a – il a un procès et il a les médias ici et il a parfois un président des États-Unis et une administration américaine négative et une opposition et des manifestations dans les rues et un tas de toutes sortes d’anciens officiers qui parlent et disent et maudissent et salissent, et les médias ici et dans la coalition il y avait une partie de la période… Vous voulez me dire que vous, dans toute cette période, vous êtes dans l’eau, plongeant et naviguant ?

Je suis en mission. Je suis en mission que j’ai reçue de mon grand-père, de mon père, le professeur Ben-Zion Netanyahu. À l’âge de 100 ans, ils lui ont organisé un événement d’anniversaire au centre Begin, à l’institut Begin. Et ce jour-là ils ont parlé de ses recherches et des livres d’histoire qu’il a écrits, et ils l’ont loué et glorifié.

Et à l’âge de 100 ans, il est monté seul, clair, lucide, aigu, et a dit : « Tout cela, je vous en suis très reconnaissant, ce n’est pas important. Ce qui est important, c’est que le peuple d’Israël découvre les forces nécessaires pour écarter la menace de destruction de la direction de l’Iran. Et je suis sûr et certain que nous pourrons le faire. » C’est ce qu’il avait à dire après 100 ans.

Vous comprenez que j’ai grandi dans une très grande inspiration de sa vision, sa capacité de vision, et aussi sous la grande influence de mon frère Yoni, que sa mémoire soit bénie, qui est tombé. Je suis en mission, et je jouis aussi du soutien de mon épouse Livia. Il y a aussi des lionnes, beaucoup de lionnes dans ce peuple, et j’ai eu le mérite d’une d’entre elles – Livia qui me soutient.

Au fait, mon fils ne savait pas… Avner ne savait pas que lui et les Russes étaient complètement déconnectés de l’opération car je ne pouvais pas leur dire bien sûr. Et j’ai eu le mérite d’autre chose : j’ai eu le mérite du soutien de ce grand peuple. J’ai eu le mérite de la capacité d’exécution merveilleuse et du courage de nos combattants – à Gaza et en Iran, sur terre et dans les airs.

Et les gens dans les abris, dans les maisons sous le feu des missiles… Il y a maintenant, il me semble maintenant un avertissement d’encore d’autres chutes de missiles. Regardez quelle force il y a ici. Vous avez un grand soutien maintenant.

Quelqu’un vous a-t-il surpris au fait ? Vous a téléphoné et surpris, a dit : j’ai vu que Nahum Barnea a écrit peut-être quelque chose ? J’ai vu que toutes sortes de gens ont écrit, pas de votre camp politique, qu’ils comprennent soudain les choses différemment ? Vous recevez cela ? Vous voyez cela ?

Je ne le vois pas personnellement. Je vois qu’ils se trompent momentanément. Il y a une telle chose. Je ne me référerais pas à cela avec cynisme. Je pense qu’ils comprennent qu’il y a vraiment ici un tournant historique. C’est vrai. Et il y a une vraie unité aujourd’hui. Ce n’est pas une unité fabriquée dans la plupart des couches du peuple – je pense presque dans toutes. Tous comprennent : si vous les aviez laissés, je les aurais laissés dans encore trois, six, neuf mois avec des bombes atomiques.

Alors c’est une question… ce n’est pas une question politique, c’est une question existentielle. Toute l’histoire juive… j’ai dit cela hier : nous n’avons pas fait ce voyage étonnant et plein de souffrances pendant 3500 ans, y compris presque dans les 2000 dernières années, pour retourner à notre patrie et à notre terre pour que Khamenei nous élimine. L’histoire juive se terminerait. Clairement non.

Alors vous me demandez comment je surmonte toutes ces choses ? Ainsi je surmonte, car je pense à cette chose, je pense à cette mission, et cela donne, remplit de force. Et vous savez quoi ? Le peuple le sent et je le vois maintenant, et je suis fier de mon peuple et je suis fier de notre armée et je suis fier de nos forces de sécurité. Je suis fier de l’État d’Israël.

La démarche de Gaza et des otages a-t-elle eu un impact sur l’Iran, ou étaient-ce des axes séparés ?

Regardez, cela a eu un impact en ce sens que nous… j’ai dit que nous coupons leurs émissaires un par un. Nous n’avons pas encore fini. Et puis nous leur éliminons cela. Il n’y aura pas de Hamas là-bas, et les otages reviendront tous, et il y aura une émigration volontaire – une possibilité sérieuse que nous discutons.

Vrai, mais au moment où le principal soutien… un soutien est parti – c’est le Hezbollah. Les frères Sinwar ne sont plus là. Ils ont construit sur ce soutien du Hezbollah. C’est la marche des événements. Vous voyez le Hezbollah maintenant ? Vous voyez les milices en Irak maintenant ? Vous ne les voyez pas, vous ne les entendez pas.

Je ne dis pas qu’ils pourraient réapparaître – s’ils réapparaissaient, ils sentiraient notre réponse. Mais les Houthis diffusent de temps en temps – d’accord, nous avons compris. Mais au moment où l’axe… tous ces émissaires sont partis, que reste-t-il ? Il reste la chose principale, le principal soutien du Hamas, c’est l’Iran.

Et il vous est clair qu’au moment où nous frappons l’Iran, cela a certainement un